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(Moderator:
Catkiller
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Firefly
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Thema: Firefly (Gelesen 1223 mal)
0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.
gevatter Lars
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Firefly
«
am:
Juni 11, 2008, 10:21:51 »
Was Firefly angeht. Die Sendung wurde ja wegen zu geringer Zuschauerzahlen abgesetzt. Das ding ist das sie bei der Erstausstrahlung die Pilotfolge weggelassen haben und die restlichen Folgen irgendwann nachts gesendet haben wo 90% der Leute schlafen.
Klar das man da keine Zuschauer bekommt.
Das Gerücht geht um das der Sender die Produktion nicht wollte, da der selbe Autor auch Buffy geschrieben hat. Er sollte sich aber weiter auf Buffy konzentrieren anstatt auf Firefly.
Das ganze soll so nach dem Motto abgelaufen sein: "Wir lassen dich auch mal was anderes machen aber wenn das nicht läuft mußt du wieder Buffy machen"
Ich fands sehr schade. Der Humor war spitze, das drumherum mal etwas anderes. Vielleicht ist es aber auch ganz gut das es nur bei einer Staffel geblieben ist. Ich frage mich wie lange man die gute Qualität der Serie hätte aufrecht erhalten können und ob sie nach einer Weile nicht langweilig geworden wäre.
Lediglich ein richtiges Ende für die erste Staffel hätten sie ihn produzieren lassen sollen.
Dafür gabs ja wenigstens noch den Kinofilm.
[Spoiler][/color]
Ich liebe die Szene wo Mell die Serenity direkt auf die Fed Flotte zusteuert und der Kopfgeldjäger auf der Brücke noch sagt "Wie tapfer und dumm, er fliegt direkt auf uns zu" und dann kommen die ganze Reaper Schiffe aus dem Nebel und dem Typen fällt die Kinnlade runter "Feuert, feuertet einfach auf alles, schießt!!!"
PS: Haben wir ihr im Forum eigentlich nen Spoiler TAG?
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Letzte Änderung: Juni 12, 2008, 01:49:10 von Catkiller
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Ärger ist wie ein Schaukelstuhl - er hält dich in Bewegung aber Du kommst nirgendwo hin.
Arrow
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Firefly
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Antworten #1 am:
Juni 11, 2008, 09:21:28 »
Ja, die Szene ist schon beeindruckend! Das Chaos danach macht mich immer wieder schwindelig, wenn ich´s mir anschaue... Im Zeitlupen-Modus erkennt man zumindest, was wirklich alles für diese Szene gerendert wurde.
Fand den Film insgesamt nicht schlecht, aber für meinen Geschmack wurden alle Plots teilweise etwas zu hastig zusammengeschraubt, um die Geschichte halbwegs zu Ende zu erzählen.
Vielleicht sollten wir dafür bei Gelegenheit mal einen eigenen Thread aufmachen, dann können wir auf "unsichtbare" Schrift und Spoilerwarnungen verzichten!
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Letzte Änderung: Juni 12, 2008, 01:49:56 von Catkiller
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Arrow
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Re: Firefly
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Antworten #2 am:
Juni 12, 2008, 09:07:48 »
Ausgezeichnet! Die Spoilerwarnung hätte ich aber gleich in den Thread-Namen einfließen lassen!
Ich nehme jetzt auf jeden Fall kein Blatt mehr vor den Mund!
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Deacan
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Re: Firefly
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Antworten #3 am:
Juni 14, 2008, 02:45:58 »
*räusper*
Joss Whedon hat Firefly zu unkonventionell werden lassen, er ließ sich nicht ins Konzept pfuschen... Die eigentlichen Gründe fürs das Scheitern...
- ausgerechnet China ist die 2. Supermacht und man spricht gerne und viel Chinesich (sogar das Geld sieht dementsprechend aus)
- es gibt Mischehen (Zoe und Wash...)
- Prostitution ist nicht nur legal, sondern sogar ein angesehender Beruf
- Helden? Keine Spur, man regelt alles mit Gewalt: So verhandelt Mel im Piloten nicht mit Dobson, er schießt in einfach in den Kopf
- Gewalt wird nicht nur angedeutet, sondern gezeigt (Niskas (hieß der so?) Folterszenen mit Mel fallen mir hier ein)
- Militär ist fast schon zu omnipresent, die Unterdrückung und Ausschaltung der "Brown Coats" missfiel den Sendeanstalten doch sehr (man fühlte sich an den Unabhängigkeitskrieg in den eigenen Staaten erinnert, nur mit arg verschwommenden Grenzen)
Fazit: die Serie war großartig, der Film selbst musste "artiger" werden, sonst wäre er wohl bereits vorm ersten Drehtag aufgegeben worden...
Deacan
edit: kleiner Tipp, es gibt einen Comic von Joss Whedon "Those left behind", der etwas genauer die Zeit zwischen Serie und Film überbrückt. Die "Bluehands" übergeben hier am Ende den Job in die Hände des "Operatives", außerdem wird gezeigt, warum Inara und Book das Schiff verließen...
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Letzte Änderung: Juni 14, 2008, 02:50:06 von Deacan
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There is something under my wing - and it's not friendly!
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Re: Firefly
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Antworten #4 am:
Juni 14, 2008, 10:15:47 »
Weiterer Grund für die Absetzung: dargestellte Homoerotik... (du kennst die Szene
)
Was den film betrifft, ist er zumindest in Punkto Gewalt kaum "artiger": von den Reavers einmal abgesehen (sind praktisch völlig entmenschlicht), wird auch hier nicht lange gefackelt. Mal erschießt auf Books Planeten kaltblütig einen Allianz-Soldaten und zögert keinen Augenblick, die Opfer des Operatives auf dem Rumpf der Serenity festschnallen zu lassen. Auch der Operative bekommt erst mal eine Kugel in die Schutzweste geknallt und die Kämpfe der beiden sehen im Gegensatz zu vielen anderen Filmen ziemlich realistisch aus. Dass es zwischen den beiden am Ende zu einer Art Waffenstillstand kommt, wirkt allerdings etwas bemüht. Da hätte ich etwas mehr Konsequenz erwartet, schließlich wurde der Operative durch seine ganzen Gräueltaten als lupenreiner Bösewicht aufgebaut. Am Ende ist natürlich das System schuld und nicht seine Handlanger. Naja, Gewalt ist überm Teich gegenüber politischer Unkorrektheit sicher das keinere Übel...
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gevatter Lars
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Re: Firefly
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Antworten #5 am:
Juni 14, 2008, 11:13:31 »
Ich fand gerade diese etwas unkonventionelle art war das gute an der Serie.
Sicherlich war die offene Gewaltdarstellung gerade heutzutage etwas krass aber mich hats ehrlich gesagt nicht gejuckt. Es ist eine Serie, damit nicht real.
Ich frag mich immer noch warum kids heutzutage scheinbar mehr durch TV/Computer beeinflussbar sind/scheinen als in meiner Generation.
Letztes ist es zB passiert das mich ein Nachbar fragte ob ich seinem Sohn ein paar Spiele ausleihen könnte. Beinahe hätte ich "Ja" gesagt bis mir dann aufgefallen ist das die meistens Sachen heute wohl ehr unter "ab 16/18" fallen.
Zurück zum Thema.
China die 2te Supermacht. Naja China entwickelt sich auch real dahin gehend das sie immer mehr an Bedeutung gewinnen. Wem das nicht gefällt muß wohl den Kopf in den Sand stecken.
Das solche realen Ereignisse sich im TV wiederfinden verwundert mich überhaupt nicht. Gerade SF ist ja bekannt dafür immer auch ein Spiegel realer Geschehnisse zu sein. (Sicherlich nicht immer und auch nicht immer korrekt ^_^ )
Mischehen...wo ist das unkonventionell? Ok vielleicht nicht jedermanns Sache aber doch nichts worüber man sich aufregen müßte.
Companions. Ja das ist schon ehr etwas das quasi neu ist. Es gibt heutzutage auch Frauen die man sich als Begleiterinnen für Parties mieten kann aber das beinhaltet kein Sex...wobei ich denke das ist ne sache des Preises.
Das es allerdings so offen angenommen wird und diese sogar so angesehen ist wirklich etwas ungewöhnlich.
Helden...tja man könnte ehr Anti-Helden sagen. Ich denke die Serie hat mehr "praktische" Helden. Sie sind auch keine richtigen Anti-Helden wie zB Riddick, da Mel ja im grunde nicht böse ist sondern lediglich an das Wohl seiner Leute denkt und natürlich auch an das seine.
Er ist mehr der Held wie man ihn wohl im Leben antreffen würde. Irgendwo in einer Grauzone zwischen Gier und Gewissen schlägt er sich durch, stolpert immer wieder in ein Fettnäpfchen nach dem anderen und obwohl er nicht gerade wie ein Held handelt weisen die Ergebnisse doch irgendwie immer wieder etwas gutes auf.
Wenn man mich fragen würde ob Mel ein Held oder ein Anti-Held ist könnte ich mich nur schwer entscheiden.
Handeln = Anti-Held
Ergebnis = Held
Gewalt. Gewalt gibts jede Menge das stimmt.
Das die Sender nicht gerne an die "schmutzigen" teile ihrer eigenen Geschichte erinnert werden kann ich sogar nachvollziehen. Ich mag es auch nicht ständig an die Nazizeit erinnert zu werden. Mittlerweile aber ehr dadurch das wir es sowohl ständig im Unterricht hatten als das es immer wieder ein Thema bei diversen Gesprächen ist.
Ich finde es wurde zu tode diskutiert.
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Re: Firefly
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Antworten #6 am:
Juni 14, 2008, 12:56:47 »
Du darfst aber auch nicht vergessen, dass FOX eine erzkonservative Anstalt ist. Wenn bei einer nicht ganz konventionellen Serie dann der große Zuschauererfolg erst einmal ausbleibt, können solche Inhalte schon zum Vorwand werden, eine Serie einzustellen. Wie Deacan schon gesagt hat, wurde bei der Austrahlung von Firefly ja auch praktisch alles falsch gemacht. Die Pilotepisode wurde wegen zu wenig Action erst später gesendet, was schon einmal ziemlich fatal für die Koheränz der Serie war und nach der Hälfte der Folgen stand das Aus bereits fest. Man kann schon fast sagen, dass die Serie mutwillig an die Wand gefahren wurde.
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Letzte Änderung: Juni 14, 2008, 01:07:16 von Arrow
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Re: Firefly
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Antworten #7 am:
Juni 16, 2008, 07:16:54 »
Im Grunde genommen, wenn wir ganz ehrlich sind, müssen wir doch auch zugeben, dass die Mehrheit der Zuschauer die Soaps und das so genannte "Reality TV" bevorzugt!
Sie wollen nicht denken und wenn etwas in den Serien zu nah an die Realität kommt, wird's fallen gelassen...
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Re: Firefly
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Antworten #8 am:
Juni 16, 2008, 11:22:36 »
Gerade das glaube ich einfach nicht! Vielleicht will ich es auch einfach nicht glauben.
So viele intelligente und komplexe Serien sind doch gerade deswegen erfolgreich, weil sie intelligent und komplex sind! Gerade Serien mit durchgehendem, verzweigtem Plot feiern bzw. feierten doch immer wieder große Erfolge. Z.B.: Babylon 5 (wenn auch durch die Fans noch mal gerettet), 24, Lost (ein sehr verzweigter Plot, den selbst die harten Fans nicht immer und völlig begreifen) oder The Shield (einfach unvorhersehbar, aber genial). Daran kann es nun auch nicht liegen!
Auch wenn das "Unterschichten-TV" gerade in Deutschland recht hohe Einschaltquoten erreicht, ist doch das Verlangen nach geistig "hochwertiger" TV-Unterhaltung höher als je zuvor! Meiner Meinung nach, ist der Wunsch der Zuschauer doch deutlich höher anzusiedeln; doch durchbrechen wir gerade auch die Grenze zum Programmalltag deutscher Sender! Auch Sender wie Pro7 haben großen Einfluss am
Erfolg
"guter" Serien, die sie eben so gerne wie die amerikanischen Networks mal gezielt gegen die Wand laufen lassen! Selbst auf dem "Resteverwerter" Kabel1 landen absolut hochwertige Serien auf Sendeplätzen, die den Misserfolg praktisch programmieren. Das grenzt teilweise schon zu oft an Berechnung! Was dort zum Beispiel mit "The Shield" passiert ist, die Sonntagabends um halb eins(!!) nicht auf hohe Zuschauerwerte kam, kann man schon als Frechheit gegenüber einer hervorragenden Ausnahmeserie bezeichnen! Mit Zufall hat das jedenfalls nichts mehr zu tun!
Das Verlangen nach hochwertigen und anspruchsvollen Serien ist meiner Meinung nach durchaus vorhanden, doch sollte man die konservativen Ressentiments amerikanischer Networks nicht außer Acht lassen, aber auch nicht das unverständliche Verhalten deutscher Privatsender, die sicherlich bewusst viel zu oft
Scheiße
bauen!
Das muss mit aller Deutlichkeit auch mal gesagt sein!
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Letzte Änderung: Juni 17, 2008, 12:12:44 von Arrow
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antonrumata
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Re: Firefly
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Antworten #9 am:
Juni 19, 2008, 10:16:39 »
Ein weiteres Beispiel für das "Abwürgen" einer guten Serie ist "Space 2063". Am Ende lief die Serie nur noch im Spätprogramm zu unmöglichen Zeiten. Leider wird hiervon wohl nie eine deutsche DVD-Ausgabe erscheinen, was ich sehr bedaure.
Babylon 5 ist eine Serie, in der man auch beim zweiten oder dritten Durchlauf noch Neues entdecken kann. Natürlich ist die Geschichte nur verständlich, wenn man alle Folgen anschaut. Aber so war Fernsehen früher, man verfolgte Woche für Woche gespannt den Fortgang der Geschichte, wollte keine Folge verpassen.
Bei vielen aktuellen Serien ist es eigentlich egal, wenn eine Folge ausgelassen wird.
Außerdem ist mir das Privatfernsehen mittlerweile so etwas von verhasst. Ich erinnere mich nur an die Ausstrahlung der ersten Staffel von "Battlestar Galactica". Es waren Werbesendungen, die gelegentlich durch Filmsequenzen unterbrochen wurden und selbst dort flitzten oben und unten noch sinnlose Werbebotschaften durchs Bild.
Auf Firefly bin ich nur durch einen Artikel in einer Zeitschrift aufmerksam geworden. Die DVD-Box war anfangs sehr teuer, ich habe den Kauf nicht bereut. Die Serie hatte sicherlich auch durch ihre versteckte Kritik an den politischen Verhältnissen in den USA kaum eine Chance.
Kennt eigentlich jemand die Serie "Regenesis"? Auf ARTE lief die 1. und 2. Staffel (ohne Werbeblock!!! - herrlich!!!), danach war Ruhe. Ich habe im Netz gelesen, dass es auch schon eine 3. und 4. Staffel gibt, aber wann die es bei uns ins Fernsehen schaffen, ist ungewiss. So lange kann ich mich nur an den DVD-Boxen der 1. und 2. Staffel erfreuen.
Anton
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Letzte Änderung: Juni 19, 2008, 10:22:01 von antonrumata
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Re: Firefly
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Antworten #10 am:
Juni 19, 2008, 10:59:55 »
Immerhin hatte Space 2063 aber ein richtiges Ende und wurde nicht mitten drin beendet. Trotzdem schade das es keine Dt DVD Version gibt.
Ach ja wust jemand das es zu der Serie auch Comics und Bücher gab? Habs sie mal bei Amazon gesehen.
Babylon5 sehe ich mir momentan wieder an und es stimmt. Ich glaube ich sehe die Serie jetzt zum dritten mal durch und entdecke immer wieder Kleinigkeiten. Es ist wirklich erstaunlich wie viel liebe da drin steckt.
Von Privat TV oder TV im allgemeinen, denn auf den öffentlich Rechtlichen läuft auch nichts was mich interessiert, hab ich mich sowieso distanziert.
Meine Eltern haben ein Premiere Abo und da schau ich mir dann mal den einen oder anderen Film an aber ansonsten hol ich mir DVDs oder sehe übers Internet und ohne Werbung.
PS: Gibts hier noch jemanden der es bei DVDs nervig findet das man immer mit diesen lästigen Warnmeldungen und Verboten berieselt wird und diese nicht mal überspringen kann? Wer sich die sachen ausm Internet zieht braucht sich das nicht anzutun.
Trotzdem hole ich mir immer mehr DVDs ausm Laden aber es ist nervig.
Regenesis sagt mir nichts...hast du ein paar infos dazu?
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Priest
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Re: Firefly
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Antworten #11 am:
Juni 19, 2008, 11:38:33 »
Zitat von: antonrumata am Juni 19, 2008, 10:16:39
Kennt eigentlich jemand die Serie "Regenesis"? Auf ARTE lief die 1. und 2. Staffel (ohne Werbeblock!!! - herrlich!!!), danach war Ruhe. Ich habe im Netz gelesen, dass es auch schon eine 3. und 4. Staffel gibt, aber wann die es bei uns ins Fernsehen schaffen, ist ungewiss. So lange kann ich mich nur an den DVD-Boxen der 1. und 2. Staffel erfreuen.
ReGenesis ist herrlich und macht süchtig, habe alle 4 Staffeln verschlungen im wahrsten Sinne des Wortes...
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antonrumata
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Re: Firefly
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Antworten #12 am:
Juni 19, 2008, 11:46:58 »
Die Bücher zu Space 2063 und die Comics habe ich gebraucht gekauft. Für eins der Bücher habe ich sogar einen Schutzumschlag gebastelt, weil es ohne geliefert wurde.
Regenesis ist keine Weltraum-Serie. Die Geschichte spielt auf der Erde. Es geht um Genetik und Biotechnologie, die Serie hat also einen etwas höheren Anspruch.
Hier ein paar Informationen:
http://www.arte.tv/de/film/Regenesis/1398396.html
http://de.wikipedia.org/wiki/ReGenesis
http://www.amazon.de/ReGenesis-Season-1-4-DVDs/dp/B000VLRBXW
http://www.amazon.de/ReGenesis-Season-2-4-DVDs/dp/B0014BO6T0/ref=rcx_ser_title?ie=UTF8&s=dvd-de
Anton
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Re: Firefly
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Antworten #13 am:
Juni 20, 2008, 12:29:34 »
Space 2063 muss ich langfristig einfach haben - ich werde noch ein paar Kumpels fragen, danach steht einer Massenbestellung nichts mehr im Wege! Auf eine deutsche Veröffentlichung darf man ja wohl leider nicht mehr hoffen!
Um mal wieder auf´s Thema zurück zu kommen - warum werden solche hervorragenden Serien meist so plötzlich abgesetzt? Ist es Senderpolitik? Sind es mangelnde Einschaltquoten oder einfach nur schlechte Qualität? Liegt es an politischer Unkorrektheit oder "moralischer Bedenklichkeit"?
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Letzte Änderung: Juni 20, 2008, 12:37:55 von Arrow
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gevatter Lars
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Re: Firefly
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Antworten #14 am:
Juni 20, 2008, 10:10:17 »
Ich denke es liegt an all diesen Punkten.
Wenn die Sendung nicht die Einschaltquoten hat wird sie abgesetzt. Zumindest in der USA. Bei uns muß die im Vertrag festgelegte Laufdauer eingehalten werden.
Sprich wenn 3 Staffeln im Vertrag stehen müßen auch 3 Staffeln produziert werden. Das ist jedenfalls mein Wissensstand.
Moral/Ethik und Politik, Sender als auch reale, spielen daneben sicherlich auch ne große Rolle.
Wenn der Held kleine Kinder frißt und vergewaltigt ist das sicherlich ein Grund das nicht zu zeigen. Allerdings wandelt sich ständig das was man zeigen darf und was nicht, bzw wie viel davon.
Es gab mal ne Zeit wo die Darsteller nicht rauchen durften und das auch eingehalten wurde. Mittlerweile ist das schon wieder
Schnee von gestern und alle rauchen wieder.
Das selbe gilt für Sex, Gewalt und Politik im TV oder Film. Mal darf man etwas mehr zeigen mal etwas weniger.
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