Topic-icon Raumschiffdesign in SF

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15 Jahre 8 Monate her #7560 von gevatter Lars
Mir ist gerade so aufgefallen das in vielen SF Serien bestimmte Charaktermerkmale oder teile des Aussehens oder der Architektur sich in dem Raumschiffdesign der verschiedenen Rassen wiederspiegelt.
Also zum Beispiel die Kilrathi mit ihren klauenartigen Designs, die Centauri deren Schiffe einen ähnlichen Kamm haben wie der Adel die Frisur, die Minbari deren Schiff eine ähnliche Seitenstruktur aufweist wie der Knochenkranz um ihren Kopf, die Romulaner deren Wappen ein Vogel ist und alle Schiffe ein leicht vogelähnliches Design haben....usw.

Für wie realistisch haltet ihr solche Gemeinsamkeiten im Baustil von Raumschiffen oder sagt ihr das ein Design mehr durch die Bedürfnisse und Bedingungen des Weltraums geformt wird?
Ist das ganze aber vielleicht auch mehr eine Sache der vorhandenen Technologien und Materialien? Sprich wenn die Technik weit genug ist das man auch schnörkel an seine Schiffe bauen kann wird man es auch tun?

Wie würden menschliche Schiffe dann aussehen? Sagen wir in drei Bereiche Aufgeteilt
a) Mit heutiger Technologie bzw. der Technik in den nächsten 10 Jahren
b) In sagen wir 100-200 Jahren
c) Wenn die Technik keine Rolle mehr spielt

Meiner Meinung nach:
( Vorausgesetzt wir kommen überhaupt so weit und versauern nicht hier oder bringen uns gegenseitig um)

a) Die Schiffe sehen dem heutigen Spaceshuttle oder einer Rakete ähnlich. Vielleicht mit einer Reihe von Solarzellen und "Schilden" aus Keramik oder ähnlichen Stoffen um Strahlung usw abzuhalten. Hier diktier ganz klar der nutzen eines jeden Bauteils das aussehen. Ästhetik steht ganz ganz ganz weit unten auf der Liste.

b) Die erste oder zweite Generation von Schiffen in denen die Zweckmäßigkeit mit anteilen von gutem Geschmack verbunden werden tauchen auf.
Ich denke das es Schiffe ähnlich wie die Omega-class aus Babylon5 oder den anfangs Schiffen aus Nexus ähnlich sehen werden. Ein wenig wie "Schiffe oder U-boote" im Weltall mit Rotations-Sektionen für Schwerkraft.
Einfache Formen werden wohl das Design bestimmen. Leicht zu bauen aber trotzdem noch irgendwo fürs Auge ansprechend.
Oder um mal ein Minbari zu Zitieren:
"Wenn es nach den Menschen gehen würde, würden wir alle in fensterlosen Boxen leben und alle Farben des Spektrums würden getilgt bis auf Schwarz, grau, grün und blau" (oder so ähnlich war der Satz)

Dabei fällt mir immer wieder ein das ich ein Borgwürfel nach menschlicher Bauweise und Lebensart für eine bessere Platzausnutzung halte als eine Kugel. Wir tendieren dazu aufrecht zu stehen und nicht uns an kurven entlang zu bücken. Ach alle Container und andere Aufbewahrungsarten sind Eckig nicht rund. An einer Runden Außenwand würde man immer etwas Platz verschwenden. We are Borg, We are from Sweden ^_^

c) Ich denke wir würden in Telefonzellen durch das Universum und die Zeit reisen....ok, ich weis, ich hab mal wieder zu viel TV geklotzt ^_^
Im ernst. Ich überlege wirklich wie würden wir Schiffe bauen wenn die Technik kein Hinderungsgrund mehr ist. Würden wir Schiffe je nach Kulturkreis anders bauen?
Also die Franzosen in Eifelturm-form mit Triumphbögen drauf? Die Chinesen mit fliegenden Pagoden und die Juden in Sternförmigen Schiffen? (Wer erinnert sich dabei noch an Mel Brooks "We are Juws in space!")

Was sind wirklich die Merkmale der Menschen die wir in den Weltraum mitnehmen würden und für uns Typisch wären?

Ärger ist wie ein Schaukelstuhl - er hält dich in Bewegung aber Du kommst nirgendwo hin.

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15 Jahre 8 Monate her #7563 von HurryCan3
Luftwiderstand spielt keine Rolle, es seid denn, Man will auf einem Planeten landen, also kann Aerodynamik vernachlässigt werden. Vieles was du beschreibst, oder was man im Fernsehen sieht, is zwar was fürs Auge aber unrealistisch finde ich. Selbst wenn es etwas wie Schilde irgendwann geben würde, kann man davon ausgehen, das sie irgendwann durchschlagen werden, und dann kommt es auf Panzerung an. Erst recht dann, wenn es nur Panzerung geben würde, wären viele hochkomplexe und drahtige Konstrukte extrem im Nachteil. Produktionskosten wären natürlich auch hoch, und die platzierung von Waffen wäre auch schwer, wegen vielen toten Winkeln. Obwohl dichte Nebel wieder die Aerodynamik greifen lassen, da währe die Tropfenform, mit dem niedrigsten cw Wert (ich glaube ein Regentropfen hat den niedrigsten Wert von 0,05) am sinnvollsten. Das Außendesign spielt auch nicht unbedingt eine Rolle, wenn es um das Innere geht, wenn man genug Platz hat. Der größte Teil eines Schiffes wird sicherlich mit Technik vollgepackt sein, und nicht mit Wohnraum o.ä.

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15 Jahre 8 Monate her #7564 von gevatter Lars
Meine Überlegungen waren noch nicht mal darauf ausgerichtet Waffe unterzubringen aber ein interessanter Punkt, sollten wir denn zu der Zeit mit irgendjemanden oder mal wieder mit uns selber im Streit liegen.

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15 Jahre 8 Monate her #7567 von HurryCan3
Mit uns selber definitiv... Wir entwickeln uns zwar technisch immer weiter(und sind schon viel weiter als wir wissen, das Elektroauto wäre schon serienreif wenn die Ölindustrie nicht sämtliche Patente aufkaufen würde die denen gefährlich werden...naja lassen wir das...), aber wir werden dennoch nicht schlauer.
Ansonsten denke ich mal das wir im Universum nicht alleine sind, es ist ja noch genug Platz vorhanden(und man sollte bedenken, das auf der Erde auch Leben an den unmöglichsten Stellen existiert). Und ob jeder friedlich ist da draußen weiß auch keiner.

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15 Jahre 8 Monate her #7569 von gevatter Lars
Da gebe ich dir doch irgendwie recht. Das einzige was uns vielleicht passieren könnte ist...das wir die ersten sind die auf so einer "hohen" Entwicklungsstufe stehen?!
Ich stell mir das gerade so vor. Da schickt die Menschheit über hundert Jahre Forschungsschiffe und Sonden aus nur um festzustellen das wir die erste Rasse sind die es zu Interstellaren Reisen und Kommunikation geschafft hat. Alle anderen Lebewesen sind im höchsten Fall auf der Stufe unseres Mittelalters oder noch weiter zurück.
Vielleicht aber sind sie auch gerade erst ausm Wasser raus (oder was auch immer für eine Substanz) und wir finden wirklich niemanden mit dem wir Krie...ich meine Reden können.

Wäre das vielleicht ein viel größerer Schock als das wir einfach feststellen "Es gibt da noch ca 100 andere Zivilisationen wie die unsere"
Aber das wäre vielleicht auch schon wieder etwas für ein neuen Thread.

Zurück zum Schiffsdesign.

Ich dachte gerade an die Regeln der Physik usw. Wäre es nicht auch gut möglich das wenn wir auf Außerirdische treffen diese beim Schiffsdesign ähnlich aussehende Schiffe bauen würden? Einfach weil die Physik einem bestimmte Formen usw vorschreibt und man das schlecht ignorieren kann....außer man investiert sehr viel Energie, in welcher Form auch immer.
Ich denke das würde zumindest zutreffen, wenn alle Rassen versuchen eine möglichst gute Balance zwischen Bauaufwand und Nutzung zu erzielen.
Das wäre in etwas so wie beim Autobau oder Flugzeug wo bestimmte Regeln bei einem möglichst effektiven Design einfach zu sehr ähnlichen Formen führt.

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15 Jahre 8 Monate her - 15 Jahre 8 Monate her #7582 von Arrow
Arrow antwortete auf Raumschiffdesign in SF
Was das Design angeht, so finde ich immer noch die Borg als das Maß aller Dinge! Sollte sich das Design der Raumschiffe in den kommenden Jahrhunderten verbessern und perfektionieren, dann wird es sich meiner Meinung nach immer in der perfekten geometrischen Form manifestieren! Den Borg-Vergleich möchte ich an dieser Stelle noch einmal bemühen: Die perfekte geometrische Form ist meiner Ansicht nach bereits ein Zeichen technologischer Überlegenheit! Unser Bild von Raumschiffen ist immer noch von blödsinniger Aerodynamik geprägt, nämlich, dass Raumschiffe aussehen müssen, wie Jäger unserer Lustwaffe weltweit, die schnittig und entsprechend "cool" aussehen müssen. Diese ganzen "Regeln" gelten doch nicht mehr, wenn es um den Weltraum geht! Das Design wird doch größtenteil einfach "irrelevant"! Die Borg waren dafür ein perfektes Beispiel: Sie gaben nichts um ein klassisches Design, sondern waren nur um die reine Effizienz bemüht.

Ich habe damals die Borg als neue Rasse geliebt, aber ich musste auch mit ansehen, was gerade "Voyager" Stück für Stück daraus gemacht hatte: Eine billige Ausschlachterei, die die Borg zum wöchentlichen Standard-Gegner degradiert hat! Eine ursprünglich mysteriöse Rasse wurde innerhalb weniger Staffeln praktisch zu Tode geforscht...
StarTrek hat damals eine einstmals technologisch übermächtige Rasse zu ganz normalen 0815-Gegnern herabgewürdigt. Von dem einstigen Konzept blieb doch so gut wie nichts übrig! Wie oft musste ich gerade bei Voyager die Borg-Kuben explodieren sehen, obwohl sie doch einmal so mächtig waren!

Technologischer Fortschritt zeigt sich bei mir durchaus im Design, aber dies führt meiner Meinung nach, ganz klar auch zu einem logisch opimierten Design, wie den Kubus, oder die Sphäre! Man bedenke einfach nur einmal die Filme: "2001-Odyssee", bzw. "Sphere" - aber natürlich auch die Borg, so wie sie mal waren in: "The Next Generation" oder "The First Contact".

"Ich würde immer eine Maschine bevorzugen, die um einen schweren Jäger Kreise fliegen kann, wenn es sein muss.“ Alec "Ninja" Crisologo, Wing Commander Saga
Letzte Änderung: 15 Jahre 8 Monate her von Arrow.

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15 Jahre 8 Monate her #7584 von Deacan
hm...

Nexus - the Jupiter Incident hat ein paar schöne Antworten darauf - also auf die, sagen wir mal grob nahe Zukunft. Rotationssektoren zur Erzeugung von Schwerkraft, Schub- und Gegenschubtriebwerke, Reisezeiten die so halbswegs annehmbar sind (Erde - Jupiter: 8 Monate) etc. pp.

Wie es tatsächlich aussehen wird? Keine Ahnung. Sollte Raumflug tatsächlich eines schönen Tages im großen Stil kommerziell genutzt werden, werden wir wohl die ersten persönlichen Designnoten zu Gesicht bekommen, derzeit ist alles noch im Bereich "form fallows function" und "keep it simple".

There is something under my wing - and it's not friendly!

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15 Jahre 3 Monate her #8660 von Sturmvogel
Also ich glaube von uns wird das keiner mehr "zu Gesicht bekommen".

@Arrow:

Hab deinen Beitrag jetzt nicht komplett durchgelesen, sorry, aber falls du das doch erwähnt haben solltest. Aber wenn es um die perfekte Geometrie geht, dann würden die Schiffe der Borg Wabenförmig aussehen.

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15 Jahre 3 Monate her - 15 Jahre 3 Monate her #8671 von Dark Hunter

HurryCan3 schrieb: Luftwiderstand spielt keine Rolle, es seid denn, Man will auf einem Planeten landen, also kann Aerodynamik vernachlässigt werden. Vieles was du beschreibst, oder was man im Fernsehen sieht, is zwar was fürs Auge aber unrealistisch finde ich. Selbst wenn es etwas wie Schilde irgendwann geben würde, kann man davon ausgehen, das sie irgendwann durchschlagen werden, und dann kommt es auf Panzerung an. Erst recht dann, wenn es nur Panzerung geben würde, wären viele hochkomplexe und drahtige Konstrukte extrem im Nachteil. Produktionskosten wären natürlich auch hoch, und die platzierung von Waffen wäre auch schwer, wegen vielen toten Winkeln. Obwohl dichte Nebel wieder die Aerodynamik greifen lassen, da währe die Tropfenform, mit dem niedrigsten cw Wert (ich glaube ein Regentropfen hat den niedrigsten Wert von 0,05) am sinnvollsten. Das Außendesign spielt auch nicht unbedingt eine Rolle, wenn es um das Innere geht, wenn man genug Platz hat. Der größte Teil eines Schiffes wird sicherlich mit Technik vollgepackt sein, und nicht mit Wohnraum o.ä.

Was das Design angeht, so finde ich immer noch die Borg als das Maß aller Dinge! Sollte sich das Design der Raumschiffe in den kommenden Jahrhunderten verbessern und perfektionieren, dann wird es sich meiner Meinung nach immer in der perfekten geometrischen Form manifestieren! Den Borg-Vergleich möchte ich an dieser Stelle noch einmal bemühen: Die perfekte geometrische Form ist meiner Ansicht nach bereits ein Zeichen technologischer Überlegenheit! Unser Bild von Raumschiffen ist immer noch von blödsinniger Aerodynamik geprägt, nämlich, dass Raumschiffe aussehen müssen, wie Jäger unserer Lustwaffe weltweit, die schnittig und entsprechend "cool" aussehen müssen. Diese ganzen "Regeln" gelten doch nicht mehr, wenn es um den Weltraum geht! Das Design wird doch größtenteil einfach "irrelevant"! Die Borg waren dafür ein perfektes Beispiel: Sie gaben nichts um ein klassisches Design, sondern waren nur um die reine Effizienz bemüht.


An sich bei unseren jetzt erreichbaren Geschwindigkeiten im All spielt Aerodynamik für ein reines Raumschiff wirklich kaum eine Rolle. Das ändert sich aber sehr rasch, wenn die Schiff irgendwann (woran ich ja immer noch stark zweifel

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Letzte Änderung: 15 Jahre 3 Monate her von Dark Hunter.

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