Topic-icon Joysticks (Re: Neuer Prolog?)

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12 Jahre 2 Wochen her #16420 von Luke
Joysticks (Re: Neuer Prolog?) wurde erstellt von Luke
Edit: Die Beiträge in diesem Thread stammen aus dem Thread "Neuer Prolog?" im WCS Forum. (Luke 06.07.2012 21:34)

killbill schrieb: Bin froh,das ich meinen letzten Joystick behalten habe,er funktioniert in der DEMO :)


Apropos, was für einen hast Du?

Ich hab früher auf die MS Sidewinder Precision geschworen, weil es die ersten Gamer Joysticks waren ohne Potis. Die hatten stattdessen eine optische Abtastung. Vor vielen Jahren habe ich mir deshalb gebraucht den Nachfolger gekauft, weil MS diese genialen Joysticks leider schon vor langer Zeit eingestellt hat und neu nicht mehr zu kriegen sind. Die waren wohl ZU gut. Der hat aber auch schon etliche Jahre auf dem Buckel gehabt. Das ist aber auch die einzige Art Joystick die ich überhaupt gebraucht kaufen würde, einen Poti-Joysticks würde ich mir dagegen nie gebraucht kaufen. Und was soll ich sagen, der funktioniert noch immer prima, nur die Buttons der Basis sind teilweise nicht mehr der Hit, aber es geht.

Ich hab mich auch mal schlau gemacht was es sonst noch so aktuell für Joysticks mit kontaktfreier Technik für die Achsen gibt. Und wie ich feststellte, ist da der Markt mehr als mau. Offenbar hat aber der Saitek X52 (Standard und Pro) ebenfalls kontaktfreie Technik, zumindest für die X und Y Achse. Läuft da wohl über Magnetsenoren. Aber der hat wohl das Problem, das die Z-Achse ziemlich schnell den Geist aufgibt, da halt Poti.

Kennt ihr sonst aktuell verfügbare Joysticks mit kontaktfreier Technik? Denn wenn man einmal einen solchen Joystick hatte, schaut man einen "gewöhnlichen" Poti-Joystick nicht mal mehr an.

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12 Jahre 2 Wochen her #16421 von Luke
Vergessen: Kontaktfreie Technik hat z.B. auch Thrustmaster HOTAS Warthog, wohl auch Magnetsensoren. Aber der Preis ist ziemlich happig. Ich hätte mir den trotzdem geholt, denn der Anschaffungspreis relativiert sich im Laufe der Jahre immer mehr. Nur blöderweise hat der keine Z-Achse und das Rollen über Pedale zu machen, ich weiss nicht recht. Ich bin die Z-Achse schon viel zu sehr gewöhnt.

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12 Jahre 2 Wochen her #16422 von Arrow
Der Warthog wird mit Magnetsensoren beworben, allerdings müsstest du dir für die Z-Achse noch mal extra Pedale anschaffen. Im Lieferumfang sind die nicht enthalten. Das Rollen der Z-Achse lässt sich bei solch einem Gerät sicher auch anderweitig belegen.
Die Frage ist, spielst du regelmäßig Hardcore-Simulationen, wo ein Teil wie der Wathog seine Stärken auch wirklich ausspielen kann, oder eher actionorientierte Fliegereien à la Wing Commander? Dafür wäre ein >300 Euro-Stick vielleicht etwas überdimensioniert, auch wenn der Stick-Kauf für die nächsten zehn Jahre damit erstmal gegessen wäre.

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12 Jahre 2 Wochen her - 12 Jahre 2 Wochen her #16425 von Luke

Arrow schrieb: Die Frage ist, spielst du regelmäßig Hardcore-Simulationen, wo ein Teil wie der Wathog seine Stärken auch wirklich ausspielen kann


Berechtigte Frage. In den 80er und 90er hätte ich die Frage sofort mit Ja beantworten können. Da habe ich auf dem C64, Amiga und auch am PC (zumindest in den ersten Jahren) so ziemlich alles an guten FluSis gekauft oder bei Freunden gespielt was es gab. Meine FluSi-Stunden dürften alleine damals etliche Tausend gewesen sein.

Aber das ist schon lange vorbei, nicht zuletzt weil es auch kaum noch gute FluSis gibt, zumindest nicht solche die mich interessieren. Seitdem sind es eher solche Spiele wie die, die ich in diesem Thread aufgezählt habe, also primär Space Operas.

Mit ein Grund warum ich mich noch weiter umgeschaut habe und dabei wurde ich auf einen weiteren Joystick aufmerksam, der auch bereits bestellt wurde. Denn ich glaube ich habe nach über 10 Jahren ENDLICH einen würdigen Nachfolger für meinen Sidewinder Precision gefunden. Die kontaktlose Technik bei Thrustmaster nennt sich H.E.A.R.T und diese gibt es insg. in nur zwei Joysticks bei Thrustmaster: Eben beim Warthog und dann noch beim T.16000M . Der kostet z.B. bei Amazon 45,- Euro. Nachdem ich dutzende Kundenbewertungen und zwei Tests gelesen hatte, war es für mich klar das der Joystick her muss. Am Saitek X52 bin ich in den letzten Jahren auch schon zig mal drumherum geschlichen. Abgehalten haben mich ziemlich deutliche Rückmeldungen der Besitzer, dass der Stick recht schnell verschleisst und darunter dann auch die Präzision leidet. Für mich ein absolutes KO-Kriterium, da kann der X52 noch so cool aussehen. Lieber einen hässlichen, aber dafür absolut präzisen Stick. ;)

Falls es jemand interessiert, kann ich hier dann auch einen kleinen Erfahrungsbericht zum T.16000M in Verbindung mit WCS Prolog schreiben.

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Letzte Änderung: 12 Jahre 2 Wochen her von Luke.

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12 Jahre 2 Wochen her #16426 von Luke
Nachtrag:

Arrow schrieb: Das Rollen der Z-Achse lässt sich bei solch einem Gerät sicher auch anderweitig belegen.

Ja lässt sich, aber das ist dann schon sehr abstrakt, sprich nicht wirklich "natürlich". Ich bin ausserdem durch die Sidewinders schon seit den 90er gewöhnt, dass ich das Ruder auf der Z-Achse des Joysticks habe.

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12 Jahre 2 Wochen her #16427 von Arrow
Naja, man gewöhnt sich nach einer gewissen Zeit an vieles. Bin seit wenigen Tagen im Besitz eines T.Flight Hotas X von TM und dort liegt das Z-Ruder als Wippentaste auf dem Schubregler. Das geht erstaunlich gut von Hand, muss ich sagen. Das X-52 von Saitek hatte ich mir übrigens auch schon mal näher angeschaut. War mir für meine Zwecke dann aber etwas zuviel des Guten...

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12 Jahre 2 Wochen her #16432 von Luke
@Arrow

Klar, alles Gewöhnungssache und schlussendlich findet eigentlich jeder früher oder später seinen Joystick. In allen Space Sims bin ich halt das Rudder auf der Stick-Z-Achse gewöhnt. Da tut man sich nach rund 15 Jahren sehr schwer sich umzugewöhnen. Um so mehr als ich es schon zweimal versucht hatte meine betagten Sidewinders zu ersetzen, aber es gab nichts. Die sind allesamt nach kurzer Zeit wieder rausgeflogen und ich hab stattdessen wieder den Sidewinder angestöpselt. Na schauen wir mal, ich bin guter Dinge das jetzt der dritte Versuch klappen könnte. ;)

Was Deinen "T-Flight Hotas X" betrifft dachte ich gerade beim Stöbern auf Amazon, "Ohje, nicht DER Mist!". Dann hab ich aber einen von unseren beiden Sticks aus dem Schrank geholt - den anderen hab ich längst entsorgt - und das ist der "Top Gun Afterburner 2" den wir u.a. haben. Sieht Deinem aber auf den ersten Blick zum Verwechseln ähnlich. Der Afterburner den wir haben (hatten) war wirklich Müll, mir fällt beim besten Willen keine hübsche Umschreibung dafür ein, eher noch schlimmere. :mad2: Nach bereits wenigen Wochen war der völlig unzuverlässig und gezielte Steuerung unmöglich. Der zweite war auch nicht besser, aber den konnte ich nicht entsorgen, weil meine Frau sonst gar keinen mehr hätte. Nur so am Rande. TM kann wirklich gute Sticks bauen, weiss ich noch aus den 90er, da hatte ich so einen F16 Stick. Die können aber leider auch im wahrsten Sinne des Wortes "billig" bauen und die Sticks sind dann nicht mal das Porto wert.

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12 Jahre 2 Wochen her #16433 von Renegade
Ja und interessant ist auch wie man sich umgewöhnen kann auf die Maus.
Ja Ihr habt richtig gelesen "MAUS" :D

Damals zu den guten alten WC1+2 Zeiten hab ich natürlich mit Joystick gespielt.
Später kam der MS Prec. Pro der ja leider nur über Gameport geht und mit den heutigen USB-lastigen Boards nicht will :no: :no:

Dann kam der Tag an dem ich auf Freespace 2 SCP stieß. Da fing ich wg. fehlnmdem Stick mit der Maus an und kaufte flux einen "Cyborg EVO" und war total überrascht dass ich alles abschieße außer den Gegnern.

Seit dem spiele ich FS2 nur noch mit Maus und bin mal auf die Maussteuerung von WCSAGA gespannt. Ich hatte nämlich mal bei FS2 so einen MouseJoystick Mod getestet und garnicht klar gekommen.

Tja und mit der normalen Maussteuereung in FS2 knall ich alles weg :yes: :yes:

Soo jetzte noch 14 Tage auf glühenden Kohlen hocken und dann Cats killen ;)

Gruß Peter

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12 Jahre 2 Wochen her #16436 von Luke
@Renegade0147
Ich hab die Neuauflage des Sidewinder Precision, die ist schon für USB.

Was Maus angeht: Das ist definitiv Geschmackssache. Mit Maus spielen können? Keine Frage, so "musste" ich ja leider auch Freelancer zocken. Aber der Frust keine Joystick-Unterstützung zu haben war stets grösser als der Spielspass, darum habe ich danach Freelancer auch nie wieder gespielt. Alle anderen Wing Commander Spiele habe ich dagegen mindestens 2 Mal durchgespielt. Man kann es drehen und wenden wie man will, mir persönlich macht ein Space Opera Game mit Maus einfach keinen Spass. Mein alter Wing Commander Kumpel war da noch viel radikaler, der hat Freelancer gleich ganz verweigert deswegen.

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12 Jahre 2 Wochen her #16438 von Renegade
Na du wirst es nicht glauben, aber Freelancer hat mich auch irgendwie nie angemacht.
Der Vorteil der Maussteuerung ist halt dass du viel feiner zielen (aimen) kannst und daher besser triffst.
Der Nachteil ist halt dass wen du im engen Dogfight bist kommste fast nicht hinterher - da helf ich mir dann mit der Tastatur.

Wie ich auf den Gamestar Lets play sehe hat das WCS Team da was entsprechendes Implementiert. Mal sehen ob ich damit zurechtkomme und wenn nicht denke ich kann man das sicher auch so umstellen (Datei entfernen??) dass die Steuerung dann wie in FS2 geht. @Tolwyn

Hmm was die Neuauflage des Sidewinder Precision angeht muss ich mal googeln :hammer:

Gruß Peter

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12 Jahre 2 Wochen her #16440 von Arrow

Luke schrieb: den anderen hab ich längst entsorgt - und das ist der "Top Gun Afterburner 2"


Er hat das böse Wort gesagt! ;) Diesen "Nachbrenner" hatte ich vor einigen Jahren auch schon auf dem Schreibtisch stehen gehabt. Ich glaube, für zweimal FS2 hat´s am Ende gereicht, dann war der Feuerknopf ausgeleiert, als nächstes gab eine der Achsen den Geist auf... Eine echte Gurke, die als Lizens-Replik höchstens optisch etwas hergemacht hat. Ich weiß auch, dass ich hier vor kurzer Zeit noch groß getönt habe, dass ich nie wieder etwas von TM kaufen will. Allerdings hat mir Tolwyn den T.Flight empfohlen, da er damit schon eine ganze Weile Katzen grillt. Ich hoffe mal, dass ich nicht schon wieder eine Gurke erwischt habe.

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12 Jahre 2 Wochen her - 12 Jahre 2 Wochen her #16441 von Catkiller
Für mich ist der beste Joystick der Microsoft Sidewinder Force Feedback 2 USB. Mit ihm habe ich noch nie Probs gehabt. Damit spiele ich schon die ganze Zeit Wing Commander Saga..wofür ich ihn auch gekauft habe. Macht sehr viel Spass die Katzen damit zu rösten... :D
Habe auch den Vorgänger noch mit Analoganschluss. Wer als Interesse hat, kann ihn gegen einen kleinen Obolus bekommen.
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Letzte Änderung: 12 Jahre 2 Wochen her von Catkiller.

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12 Jahre 2 Wochen her #16442 von Arrow
Hast du ihn etwa gerade wieder vom Dachboden hervorgeholt? Also direkt neben deinem Teleskop... ;)

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12 Jahre 2 Wochen her #16443 von Catkiller
Nein..die stehen spielbereit direkt neben meinen PC. :)

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12 Jahre 2 Wochen her #16444 von Arrow
Na dann kalibriere ihn mal schön, damit er auch immer ins Schwarze trifft!

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